Forrás: Läkartidningen 2008 07.08.
/Egy kis magyarázat a cikk előtt: Triage ápoló, aki priorizálja/osztályozza a betegeket a tünetek súlyossága és a sűrgősség alapján. Ő találkozik először a beteggel és az előírt szabályoknak megfelően rangsorolja őket.
Svédországban ez nagy divat. Tulajdonképpen már írtam erről, csak nem neveztem meg őket ezen a néven./
Szóval a cikk:
Rendelkeznek-e a triage ápolók a megfelelő szakképesítéssel?
A cikk szerzője: Ulf Nyman docens, Radiologiai Klinika Trelleborg.
Helyettesíthetjük-e a hiányzó erőforrásokat triage ápolókkal az egészségügyi ellátásban?
A kérdés feltevéshez a következő eset vezetett.
Egy orvos bejelentést tett a Betegjogi Képviseletnél egy triage ápoló és az osztályvezető ellen, mert a saját maga által felállított (később igazolt) tüdőembólia diagnózist nem vették elég komolyan. Délelőtt kereste fel a Sürgősségi Betegellátó Osztályt (akutmottagning). A triage ápoló mért egy oxigen saturációt, majd konstatálta, hogy a saturáció és a pulzus is normális.
Ezek után a beteget haza akarta küldeni avval, hogy másnap keresse fel a saját háziorvosi rendelőjét (kvázi saját magát). Az orvos ezt visszautasította és így bebocsájtást nyert a sorba az akutmottagningon. A nővér azért még odaírta, hogy nem sürgős, nem kell előre venni. 3-s prioritású csoportba tette, ami azt jelenti, hogy a beteg 3 órát várakozhat.
Miután az orvos egyre fokozódó nyugtalansággal, már 5 órája ült a váróteremben, úgy döntött, hogy felhívja a mobiljáról az ügyeletes orvost.
Felvételre került, másnap pedig elvégeztek egy mellkas CT-t. Emellett, ahogy az elő van írva az osztály kezelési programjában, kapott egy órás beszélgetési lehetőséget egy kurátorral, hogy megtanulja kezelni a stresszt. Ezek után meglett a lelet, miszerint masszív tüdő embolizációja van, amely a tüdő keringésének több, mint 50 %-t érintette.
Az osztályvezető a betegjogi képviseletnek adott válaszában azt írta, hogy semmi kivetnivalót nem talált az ápoló munkájában, jól végezte a dolgát.
A Betegjogi Képviselet pedig úgy összegezte a vélemyényét, hogy a vizsgálatok nem igazolják, hogy a beteg megítélése veszélyeztette volna a biztonságát. Megjegyzi még azt is, hogy igaz, hogy Triage ápoló rendszer mutat bizonyos hiányosságokat, azonban a nővér döntésén nincs kritizálni való.
Ez az eset (a cikk írója szerint) nagyon sok kérdést vet fel a Triage ápoló rendszer és biztonságos betegellátás kapcsán.
Egy korábban egészséges ember, akinek soha nem volt szív és tüdőbetegsége, lehet tünetmentes nyugalomban, de a legkisebb fizikai terhelésre azonnal nehézlégzés és tachycardia lép fel. Történt ez a bejelentő orvos esetén is. Golfozás közben lett hirtelen rosszul. Továbbá azt is illik tudni, hogy a tüdőembólia halálos lehet...
Ez nem bír jelentőséggel a beteg biztonságára nézve? Ez egy olyan tünetcsoport amivel ellehet küldeni a beteget és a háziorvoshoz utasítani másnap?
Egy ilyen tünetcsoport és egy orvos által felállított halálos betegség diagnózisa a 3.-s prioritási csoportba tartozik? Egy ilyen beteget engedhetnek 5 órát várakozni egy váróteremben?
A nővér avval motiválta a döntését, hogy a beteg tünetmentes volt (nyugalomban!), nem volt nagy mellkasi fájdalma és egyáltalán nem mutatott semmilyen komoly betegségre utaló tünetet.
Ez azért komoly tudásbeli hiányosságokra enged következtetni!
A nem diagnosztizált tüdőembólia a 7. a halálozási sorrendben. A tünetek nem specifikusak, egy sor más betegségre hasonlíthat beleértve a psychés zavarokat is.
Vajon ismerik ezeket a tényeket és az akut tüdőembólia tüneteit annyira az akutmottagningon dolgozó triage nővérek, hogy ne veszélyeztessék a biztonságos betegellátást? Vagy csak egyszerűen a hiányzó erőforrásokat próbálják így kompenzálni?
Vajon egy 1 éves akutellátó helyes gyakorlat, egy belső képzés és egy kétnapos regionális képzés (a munkáltató szerint evvel rendelkezett a nővér) elégséges? Ugyanakkor egy orvostól az egyetem után 5 év szakképzést várnak el, hogy ügyeletben egyedül dönthessen egy tüdőemboliáról. Hol mérhető össze ez a kettő?
Ezek a nővérek egyébként egy úgynevezett triage kézikönyvből dolgoznak, az abban leírt kérdések és tünetek alapján döntenek, teljesen mechanikusan.
Komment:
Felháborító, hogy egy nővér, felülbírálja egy orvos saját állapotának megítélését, amikor az betegként jelentkezik segítségért. 12 évnyi tanulás, sok év gyakorlat, tapasztalat, sajátmaga számára teljesen világos és egyértelmű tünetkép, egy felállított diagnózis, hogy állítható mindez szemben egy A4-es lapokból álló, lefűzött segédanyaggal.
(Göran I Svensson, nyugdíjas háziorvos.)
Örülök, hogy nem csak én vagyok felháborodva.
A cikken nem lepődtem meg, ezek az én napi tapasztalataim is.
Az álom svéd egészségügyi ellátás? Talán inkább rémálom.
Nem akarok senkit ijesztgetni, de miközben a neten egy-két dolgonak utánanéztem a triage ápolókkal kapcsolatban, találtam egy anyagot, miszerint 2007-ben már Magyarországon is bedta valamelyik (nem mondom meg melyik) felsőoktatási intézmény a triage nővér képzés indítása iránti kérelmét.
Ha még sok orvost elüldöznek, otthon is ez lesz a helyzet.
Melelsleg sokkal kisebb problémámmal ugyanúgy nővérbe ütköztem, mint áthatolhatatlan falba. Felháborító volt, hogy mégcsak nem is beszélhetek az orvossal, akivel szerettem volna. Azérrt egy kolléga mégiscsak egy kolléga, már elnézést. Aztán gondoltam egyet és hazamentem ellátásért. Mellesleg látva jelen javult állapotomat, egyre több svéd kolléga ért velem abszolút egyet.
VálaszTörlésEngem is vissza akart dobni egy nővér amikor berohantam a 4 éves gyerekemmel az akutra, aki meningitisnek ( agyhártyagyulladásnak) megfelelő (később hálistennek nem igazolodott)tüneteket mutatott. Na kieresztettem a hangom , amúgy magyarosan és lett is orvos gyorsan. Aki nincs benne az nem is érzi, érti, mennyire megfordult itt a világ. Egy vigasztal, hogy vannak azért gyenge , de egyre erősődő hangpok, hogy nincs ez így jól.
VálaszTörlésRemélem egyszer sem kell itt orvoshoz mennünk. Hihetetlen, de ha az összes olyan rémtörténetet, amit Gergő és Ildi tapasztalt, összeszednénk egy csokorba, szép prospektust lehetne készíteni az otthoni türelmetlen, elégedetlen, "bezzegnyugaton" betegsereg megnyugtatására.
VálaszTörlésPersze lehet, itt hamar megoldják majd, csak nehogy úgy, ahogy a VASA hajót építették anno, mely az első útján felborult. Persze a múzeumi belépő árából már az akkori kudarcuk is megtérült :)
"A nővér avval motiválta a döntését, hogy a beteg tünetmentes volt (nyugalomban!), nem volt nagy mellkasi fájdalma és egyáltalán nem mutatott semmilyen komoly betegségre utaló tünetet."
VálaszTörlésEbben a mondatban sok az igazság. Az "akutmottagningon" láttak már egyet s mást, ezért aki csendben szenved, az kerül utoljára sorra. (Szerintem ez minden országra érvényes.)
Éppen ezért nem ajánlatos egyedül bemenni. A kísérő legyen aktív, szükség esetén kiabálhat, sírhat is. Tapasztalt rókák a várakozás idejére ágyat és fájdalomcsillapítót kérnek a hozzátartozójuk számára.
Most nem eszet osztok, csak felemlegetem azt, hogy az ajtonállónak az a feladata, hogy "megszűrje" a jelentkezőket. Egyes esetekben azoban ő is tehetetlen. Ott van apósom, aki jobb dolga nem lévén minden héten legalább egyszer bemegy az éppen útba eső "SZTK-ba" :-) leül valamelyik rendelő elé, azzal, hogy mérjék meg a vérnyomását, és írjanak fel egy-két orvosságot. Jóval túllépte a 80-at, svédül nem tud, hiába mondják neki azt, hogy ehhez be kell jelentkezni, csak mosolyog és nem tágít. Mikor elfogynak a páciensek, behívják, és megmérik a hosszadalmas várástól addigra 250-re emelkedett vérnyomását... (Normális körülmények között kb. 95-100 a felső érték.)
Amíg anyósom élt, addig úgy jártak az orvoshoz, mint más a moziba. Főleg azért, mert ingyenes volt. Előfordult, hogy a patika helyett hozzájuk fordultam. Ezenkívül Béres cseppektől ricinusolajig minden létező természetes és természetellenes "gyógyszerből" is volt két-három évre való készletük.
Nem vagyok elragadtatva a svéd egészségügytől. Főleg nyáron, Karácsonykor és Húsvétkor nem.
Akkor szinte mindenki szabin van, ezért ha nincs orvos ismerősöd, akkor komoly esetben ajánlatos mentővel kórházba menni. (Ha megkérdezik, hogy hány éves a beteg, akkor vagy azt kell válaszolni, hogy 88, vagy csendben szipog az ember. Mert ha 18-60, akkor "tessék behozni" a válasz. Akkor meg váróteremben gyógyul meg...)
Az elmúlt évek alatt én is sokat szidtam az itteni egészségügyet. Többször előfordult az, hogy hónapokig vártam arra, hogy sorra kerülhessek. Igaz, hogy akkor meg úgy kivizsgáltak, hogy alig tudtam tőlük megszabadulni :-))
Ami pozitív a svéd egészségügyben az, hogy nincs hálapénz. És emberként kezelik úgy a beteget, mint a nővért vagy a takarító személyzetet.
:-)
Abban igazad van, hogy otthon tul sokat järnak az emeberek orvoshoz, csak ugy a tärsasäg kedveert. Ezert lett volna jo többek között, meghagyni a vizitdij rendszert. Kicsit csökkentette volna a felesleges orvoshoz jarast es a halapenz megszuntetese utjan is nagy elörelpes lehetett volna. Mindehhez persze idö kell. Elmondanän nem ismerek olyan orvost otthon aki szereti a halapenzt, de amig hivatalos forumok elismerik, hogy belekalkuläljäk a fizetesunkbe es ezert nem emelik, addig mit lehet tenni?. Ki is az otthon aki a betegre häritja a költösget?
VálaszTörlésLehet hogy idönkent nagyon kivizsgaljak az embert,biztos itt is vannak jobbnan muködö helyek es persze az orvosok is kulönbözök. En sajnos ezt a nagy kivizsgäläsi hajlamot nem tapasztaltam. Talalkoztam olyan beteggel, akit az egyik legrosszabb indulatu räkos betegseggel operaltak( melanoma). Igaz az elvaltozas kicsike volt a beteg szerint, csak hät ez nem meretfuggö. Egy sebellenörzesen kivul semmulyen kontrollra nem hivtak. Sem mutet elött sem utana nem vizsgaltak ki, hogy van-e attete. Csak, hogy erzekeltessem a dolog jelentöseget. A betegeknel, akiknek valaha az eletukben melanomajuk volt, a boncoläs soran 70%%%-ban talalnak agyi attetet.
Egy masik betegmet, aki tölunk kerult ät egy meh eltavolito mutetre nehany napra, ugy operältäk meg, hogy semmilyen labor vizsgalatot nem csinaltak mutet elött, se verkep, se alvadäsi faktorok ,semmi. ( ellenöriztem.). Ezek azert eleg remisztö dolgok.
Aki az akutmotagningon ilyen felelössgöteljes munkät vegez, annak szaktudasra kell alapoznia, nem pedig arra, hogy mi latszik feluletesen. Az orvostudomany nem erröl szol. Aki csak ez alapjan tud dönteni, menjen a sohivatlba dolgozni, de ne jätszon emberek eletevel.
VálaszTörlésEgyenlöseg van az igaz, az orvos a takaritonö a gyarigazgato egyforman nem kap megfelelö szinvonalu ellatast.Itt nagy divat a proiritas szo.Lehet hogy esetleg azt a ket fogalmat sem artana ennek alavetni: Megfelelö szakmai szinvonal, biztonsagos betegellatas vagy egyennlöseg? melyik vajon a prio 1 es melyik a prio 2?
Anyós-após itt éln(t)ek, Svédországban járták körül az orvosi rendelőket.
VálaszTörlésA hálapénzadábanben a legrosszabb a tépelődés/szorongás: "mikor adjam oda?" .... hogy adjam oda?... "vajon eleget adtam"?
Súlyos betegségek, operációk esetében elismerten elönyösebbek Stockholm-Malmő-Göteborg kórházai, mint a vidékiek, ahol nem futószalagon végzik, hanem évente egyszer-kétszer.
:-)
"Egyser amimkor nem fogadtam el valakitól, sírva fakadt és nem értette. "
VálaszTörlésHát ez az :-(
Itt az a szokás, hogy a beteg vagy valamelyik hozzátartozója a kezelés végén bevisz egy doboz csokit, amit a személyzet a pentriben közösen elfogyaszt.
Visszatérve a rendszerre: egyik sem tökéletes.
:-)
Üdv mindenkinek!
VálaszTörlésAz egri Kórházról - ahol urológusként dolgozom - sokmindent el lehet mondani, de főleg rosszakat. Az ottani Sürgősségin is van triage pult nővérekkel. Csak diplomás nővérek dolgozhatnak és haza nem küldhetnek beteget anélkül, hogy orvos látta volna. Szóval lehet ezt jól is csinálni. Mindezek ellenére elhagyom Dobó kapitány várát és Svédországba (Gavle) megyek dolgozni januártól. Eddig biztos voltam benne, hogy jól döntöttem, de még egy párszor benézek ebbe a blogba és felmondom az aláírt szerződésem! :-) Mondjuk amikor kint voltam "gyárlátogatáson" az ov. főorvos első pár kérdésben feltette, hogy mit fogok tenni, ha a betegágynál javasolok valamit és a nővér azt mondja majd, hogy az nem jó és ezt-meg-ezt adunk. Mivel nálunk ilyen nincsen, arra gondoltam, hogy nem az lesz a megfelelő válasz, hogy egy Chuck Norris-os körrugással fejberugom a nővér-gyevuskát. Valamit hablatyoltam és elfogadták. Nagyon félek az ilyen szituktól, illetve, hogy hogyan kezeljem majd őket...remélem ha kiakadok, találok egy honfitársat odakint, akinél kibeszélhetem majd magamból az agresszivitásomat! :-)
Köszönöm a meleg (nem úgy!!) fogadtatást! Az egyenjogúságról én is hallottam kint, illetve panaszkodott róla a leendő főnököm. Mondta, hogy próbál(t) vmilyen hierarchiát felépeteni, de eddig abszolút sikertelen ez ügyben és már nem is remél változást.
VálaszTörlésMindenképpen úgy tervezem, hogy a 6 hónap előszerződés idejére meghúzom magam és pislogok, figyelek, mint egy kisbéka. No de amint véglegesítettek... további szép estét mindenkinek, megyek haemoglobin szintet emelni az 5/1-es Tóth néninek.
Figyeld a változást, azt segít. Mivel itt a nagyon rövid nappalból a nagyon hosszúig ugyanúgy fél év alatt jutunk el mint otthon, a változás is sokkal gyorsabb. Napról napra érzed ahogy világosodik. Ugyanez persze visszafelé is igaz.
VálaszTörlésHa mekeresed azt a posztomat amit júniusban írtam a leghosszabb napról( nappalok és éjszakák) majd oldalt a linkeknél (itt lehet a fényviszonyokat és az időjárást összehasonlítani)
kikeresheted az aktuális napfelkeltét és naplementét. Láthatod, hogy egy hónap alatt már mennyivel rövidebb egy nap. Beírhatod magadnak Egert meg Gävle-t és akkor a kiutazásig is figyelheted hogy mi a helyzet otthon és a leendö lakhelyeden.
A reformokkal csak ovatosan, ők ebbe születtek bele, neheznen változnak. Jóindulatúak nem szabad megbántani őket. Ügyesen taktikázva el lehet érni dolgokat, csa ne nagyon vegyék észre.
Az én helyzetem kicsit speciális, ketten voltunk orvosok az osztályon, nagyrészben a dolgozók kivánsága volt, hogy most egyedül maradtam. Bevállaltam egyedül az osztályt, de ennek az a feltétele, hogy fel kellett pörgetni a tempot.Tudják, hogy ők akarták, ezért támogatnak midenben
Jenő!
VálaszTörlésEgy biztos, hogy nem lesz nehéz magyart találni. Júniusban, mikor kivittek minket, akkor kb 30 orvos volt a buszon+pereputty! Eddig 12 emberről tudok, aki aláírta a szerződést+ most augusztusban kezd 4 radiológus, egy orthoped sebész, meg még valaki. Ja és Hudiksvall-ba is vittek vagy 10-15 embert. Azok közül nem tudom mennyien kaptak kontraktust, de lassan bele lehet tenni a trikolorunkat a Gavleborg-megyei zászlóba! :-) És ez télleg jó érzés, hogy nem vagy egyedül.
Ferenc!!
VálaszTörlésNem szivesen raknám föl az emailemet egy nyitott fórumra, de, ha wiw-en rámkeresel és hivatkozol Ildi blogjára, akkor szivesen válaszolok kérdéseidre.
Azért a nővér is ember, meg nem csak a nővér tévedhet, láttam a 12 év tanulással, sok tapasztalattal rendelkeő doktoroknál is ilyet, nam meg olyat is, hogy a nővér helyes diagnózisát a doktor felelőtlenül a nővért lekezelve azt felülbírálva helytelenül döntött. Mellesleg 20 éve vagyok a szakmában, (Mentők, intenzív, altatás, sürgősségi) diplomás intenzív szakápolóként két helyen dolgozom regionális csúcsintenzíven és sürgősségi osztályon mint osztályvezető, egyszer ki kell próbálni néhány napra aztán véleményt mondani és ítélkezni. Ja és a háziorvosokról ha nyugdíjas ha nem inkább semmit, jót nem nagyon lehet, rosszat meg nem akarok mondani, sorolhatnám a tévedéseket.
VálaszTörlés